ЭЛЕКТРИЧЕСТВО.

Дорогие члены ДНП. Порядок переоформления мощностей регламентируется Федеральным законом об электроэнергетике (ст.26 №35-ФЗ от 26.03.2003 г.) Постановлением Правительства РФ от 27.12.2004 г. №861) и ОБЯЗЫВАЕТ СЕТЕВЫЕ ОРГАНИЗАЦИИ ПЕРЕОФОРМИТЬ ЭЛЕКТРОМОЩНОСТИ В СЛУЧАЯХ ИЗМЕНЕНИЯ ПРАВА СОБСТВЕННОСТИ НА ЗЕМЕЛЬНЫЕ УЧАСТКИ, объекты капитального строительства и энергопринимающие устройства или объекты электроэнергетики. Просьба не поддаваться никаким провокациям по данному вопросу. Член правления Алла Федоровна.

Паспортные данные юриста и мои.

Матвеева Мария Алексеевна 08.01.1986 года рождения, зарегистрированная по адресу: г. Москва, Ул.Плещеева, дом 22, квартира 90. Имеющая паспорт гражданина РФ серия 4508 номер 208288, выданный 16 февраля 2006 года Паспортно- визовым отделением ОВД района бибирево города Москвы, код подразделение 772-089! Доверенность полная судебная, все нотариусы знают!

Воробьев Андрей Борисович, 28.01.1963, зарегистрирован по адресу: г. Москва ул. Свободы 40-1-448. Паспорт серия 4509 номер 694298, выданный 21.03.2008 года отделением по р-ну Южное Тушино ОУФМС России по городу Москве в СЗАО, код подразделения 770-099.

http://advokatmr.ru/matveeva - для желающих познакомиться с нашим адвокатом, посетите ее страничку.

Уважаемые члены ДНП!
Данное сообщение написано по настоятельной просьбе некоторого количества наших членов. По их мнению это сообщение должно улучшить понимание людей, по вопросу - А что у на с электричеством? Откуда этот сыр-бор и суды? Для чего это нам надо?

Немного истории.
Когда мы все были в РОООЗ, то скинулись по 100000 рублей и создали собственность под названием - Электроснабжение. А так как мы его делали в РОООЗ, то все документы оформлены на РОООЗ! После организации ДНП мы с вами дали поручение тогдашнему правлению, что бы они землю и всю остальную собственность передали из РОООЗ в ДНП.

Что же сделало тогдашнее правление? Как оно выполнило наше решение?
А оно взяло и выполнило его только на половину. Земли передали, а Электроснабжение не захотели. Специально или нечаянно, это каждый пусть решает сам. Я для себя на этот вопрос ответил однозначно - Это сделано, что бы держать нас на коротком поводке и доить, доить, доить.

А зачем нам вообще это Электроснабжение? Что и зачем нам надо?
1. Лично я очень не люблю когда меня доят. Да и с какой стати мне это разрешать?
2. Мы и сейчас платим за электроэнергию на 40% больше, чем положено. При нормальном оформлении наш тариф должен быть 2 руб 50 коп. Зачем нам переплачивать?
3. Один из членов ДНП сообщил мне, что бывшее правление (оно же текущее правление РОООЗ) требует оплаты электроэнергии по тарифу уже в 5 рублей за киловатт, что больше на 10%, чем установлено по текущему законодательству.
4. Предыдущее правление мечтает о том, что мы заплатим в их карман еще 1000000 рублей. С какого перепугу? На каком основании?

Каков наш план!
1. Передать Электроснабжение в ДНП.
2. Выполнить мероприятия по установлению тарифа как у всех нормальных людей - 2 руб 50 коп, ну или сколько там будет по тарифам МОСЭНЕРГОСБЫТА для физических лиц.
3. Выполнить мероприятия по увеличению мощности на каждого до 15 киловатт, согласно с постановлением правительства РФ №442 за 550 рублей с человека.
4. Забыть про это Электроснабжение на веки вечные.

Чтобы исполнить этот план необходимо:
1. Ваша поддержка. Вы должны понимать, что немного "пошуршать" все равно придется. Само собой ничего не делается.
2. Помощь юриста, как человека специализирующегося по таким вопросам.

Хочу добавить от своего имени, что увеличить мощности можно только после предоставления в МОЭСК право устанавливающих документов на землю. Так как у РОООЗ земли нет, то увеличить мощности не представится возможным. Так же планируется сделать на каждый участок акт разграничения и заключить договор энергоснабжения на каждого, чтобы члены ДНП не зависели ни от кого и платили на прямую в Мосэнергосбыт. Член ДНП Леонова Алла Федоровна.

Привести все в соответствие с законом и увеличить мощности можно только после переоформления мощностей на ДНП "Бережок". Но в данном вопросе активно мешает и всячески препятствует бывший председатель ДНП Ф.А.С.

Добрый вечер всем членам ДНП. Довожу до сведения, что переоформление мощностей на нового собственника земли, в нашем случае, на ДНП "Бережок" официально стоит 1000 (одна тысяча) рублей. Все вопросы (сколько стоит, кто имеет право переоформить мощности, на основании какого закона и т.д.) можно задать по телефону 8-800-700-40-70 в МОЭСК.

Для того, чтобы каждый член ДНП платил самостоятельно в Мосэнергосбыт, организация, на которую оформлены мощности, делает на каждый участок акт разграничения и сдает в мосэнергосбыт вместе с пакетом документов, а именно: письмо, разрешение на мощности, акт разграничения, свид.о регистрации, свид. о постановке на учет в ГНИ, свид.на собств каждого участка земли, ИНН собственника зем.участка, копии паспортов, и др. Информацию можно получить в Запад.ТО ОАО Мосэнергосбыт по телефону 8-498-696-27-68.

Можно ли получить разъяснение по неприятному случаю с отключением от электричества участка Вадима К.?
Почему Михаил В. как доверенное лицо на пользование дополнительными мощностями в 100 квт от ДНП"Бережок" вдруг отключил своего друга и соседа?
Что случилось?

Что случилось и по какой причине был отключен участок мне не ведомо.
С письменной жалобой в правление никто не обращался. Жалоба была устная с дополнительной просьбой о временном подключении к нашей линии. Обсудив этот вопрос, правление решило, что по временной схеме можно, но с обязательным последующем вступлением в фонд пайщиков ДНП. Но, не судьба. Фунсов на следующий день, самовольно отключил временную схему.

непонятно : значит Михаил Ворона, как ответственный за электричество, оформленное на ДНП, по неизвестной причине отключает Вадима Кисилева от энергопитания,Воробьев и Правление своим решением дают добро на временное подключение, а Фурсов приходит и отключает Кисилева от эллинии., за которую несет ответственность Ворона. Так или не так?

Для того, чтобы все было понятно , не было таких вещей и все были уверены в завтрашнем дне и надо перевести мощности в ДНП, сделать всем акты разграничения по электричеству и платить каждому в Мосэнергосбыт. ДНП правопреемник РОООЗ, создавалось все, в том числе и электричество на деньги членов.
Все надо привести в соответствие с законом. И чтобы ни "Иванов" ни "Сидоров" не мог без суда и следствия кому то угрожать и отключать. А то, что пишет всем на мэйл бывшее правление и бывший председатель - это антиреклама в адрес правления 2013-2014 г.г. Конечно, есть обиженные. Например, кому-то не оплатили за общественный забор, например Фурсову , Котову, Карпову. Эти люди когда-то сделали себе забор сами, т.к. их участки у дороги. Но было собрание, люди принимали по данному вопросу решение, а по всем вопросам правление работало только по решению членов ДНП. Если бы члены ДНП приняли решение своими взносами покрыть расходы на забор этих людей, то правление собирало бы на эти цели целевой взнос и произвели выплаты данным людям. Но большинство было против, т.к. считает, что это их участки.

alina1932 -
Не совсем так. Согласно с ПТЭЭП ответственный за электричество назначается приказом по предприятию с обязательным получением соответствующей группы по электробезопасности. Очень я сомневаюсь, что был приказ и что Михаил В получил соответствующую группу электробезопасности.
Самое главное вот в чем. У правления ДНП не имеется возможности вмешиваться в дела той ТП, так как никто в ДНП ни словом, ни делом не создавал этой собственности. Она не наша.

В приложении ответ МОЭСК о препятствиях Фурсова переводу электроэнергии в ДНП.

Вы так пишите, Сергей К, от имени людей, как будто люди ничего не слышат на собрании и не знают за что голосуют. Слава богу народ у нас мудрый и разумный в основном. Не глухой и не слепой. Не первый год общаемся. Историю нашей дачной жизни помнят. Надеюсь, на те же грабли не наступят. А в уши дуть бывшие умеют хорошо.

и снова непонятно: в письме фурсова от 10.03.15  сказано,что кисилев не платил 100 т.р. за электричество. Тогда на каком основании правление днп разрешило подключение? значит любой из 15 членов, не оплативших эл.снабжение, могут прийти и устно попросить о подключении. И правление днп своим решением даст разрешение. А как же мы? или наше мнение не имеет никакого значения?
Так или не так?
и получается что фурсов правильно поступил?

а почему уважаемый админ не требует подтверждение протоколами собраний высказывание Аллы Леоновой по поводу заборов, а с меня вы требуете выдержки их письма Фурсова - это дискриминация . И потом, вы сами писали что на форуме мало места, так зачем его забивать перепечаткой писем?

сегодня получила письмо от Фурсова по электричеству.Вот его содержание ( согласно правилам форума):СОГЛАСНО КОНСУЛЬТАЦИИ С ЭНЕРГОСБЫТ ЗАПАДНЫХ СЕТЕЙ Г. ИСТРЫ

11 МАРТА 2015 Г.

Для оформления актов разграничения балансовой принадлежности для оплаты за фактически потребленную электроэнергию каждому потребителю напрямую в МОСЭНЕРГОСБЫТ необходимо:

1. Заключить договор между ДНП «Бережок» о возмещении потерь .

В договор будут включены:

- оплата величины потерь электроэнергии на участке электрической сети от места установки средств измерений до точек поставки электрической энергии, которая выставляется РОООЗ «Бережок» ежемесячно .

Величина потерь электрической энергии на участке электрической сети от места установки средств измерений до точек поставки электрической энергии определяется расчетным путем между Мосэнергосбыт и абонентом РОООЗ «Бережок». Потери между РОООЗ «Бережок» и потребителем -субабонентом будут определяться расчетным путем.

- суммы по обслуживанию, ремонту трансформаторной подстанции и линии.

Возмещение за потери и ремонт будет выставляться авансовым платежом.

2. Для подготовки пакета документов подготовить акт по разграничению электромощности с каждым потребителем и с ДНП «Бережок» на земли общего пользования.

3. ТАРИФ ПРИ ЭТОМ ОСТАНЕТСЯ ПРЕЖНИМ, согласно тарифам на электроэнергию в М.О. 2015г., а проблем больше.

Каждый потребитель впоследствии должен самостоятельно оплатить квитанцию в ЭНЕРГОСБЫТ, а потом предъявить квитанцию электроснабжающей организацию для расчёта потерь электроэнергии согласно законодательству.

ТАК КАК ЕДИНОВРЕМЕННАЯ НАГРУЗКА У НАС 80 КВТ, КАЖДОМУ ЭЛЕКТРОПОТРЕБИТЕЛЮ

ПОМЕНЯТЬ АВТОМАТ ЭНЕРГОПРИНИМАЮЩЕГО УСТРОЙСТВА НА 0,63А!

80 ПОТРЕБИТЕЛЕЙ : 80 КВТ = 1 КВТ НА ТОЧКУ, ЧТО СОСТАВЛЯЕТ 0,63А;

4. Для увеличения мощности «активисты» должны составить:

1) списки желающих увеличить электромощности, с указанием требуемой мощности;

2) написать заявления для расчёта суммы согласно тарифам МОЭСК, стоимости трансформатора и оплаты договора на выполнение монтажных работ по договору организации «На Выбор».

P.S.

А стоит ли сейчас этим заниматься?

Вскоре МОСЭНЕРГО должно увеличить мощность на линии ВЛ-6 с 6000 кВт на 10000 кВт и нам вновь придётся менять трансформатор.

Предлагаю поступить разумно и подождать уведомления на повышение мощности на линии ВЛ-6 и параллельно повысить электромощность нашего трансформатора, чтобы не платить дважды.

Чтобы получить тариф 2 рубля 50 коп. как ИЖС или сельское поселение как минимум всем членам ДНП «Бережок» необходимо предоставить:

1. Свидетельство на земли с адресами,

2. Кадастровый паспорт собственности с указанием всех данных,

3. Технический паспорт на жилой дом, а не дачное строение (или бурьян на своём участке),

4. Передать электролинии на баланс МОСЭНЕРГО, если они будут согласны.
Председатель РОООЗ «Бережок» Фурсов А.С.

У меня вопрос к Леоновой Алле: когда вы сообщали о тарифах 2р.50коп и оплатах напрямую в мосэнергосбыт, вы где получали информацию? и при переходе на новые условия - сколько это будет стоить и кто будет оплачивать ?

Никому не нужны сложности ДНП с РОООЗ. Зачем препятствовать в переоформлении мощностей на ДНП? Какая цель? Кто бы ни был в правлении, и какой бы ни был председатель "Иванов" или "Сидоров", мощности должны быть переоформлены за тысячу рублей на ДНП. Земля в ДНП, члены ДНП и электричество должно быть в ДНП. Не будет неразберихи кому куда чего платить, будет порядок. А перспектива вкладывать деньги в РОООЗ, председатель которого всех задним числом вывел из членов, а теперь зазывает, да еще бесправный Устав, в котором вещных прав у членов нет, права все у правления, как то не вызывает оптимизма и доверия.

Согласна с Аллой Федоровной.
Электричество должно быть в ДНП. Нужно переводить. Нам не требуется уже РОООЗ. Это организация свою функцию выполнила, её надо ликвидировать (если она уже автоматически не ликвидирована), а содержать такую обузу для чего?
Желающие обслуживать электролинию в ДНП, пожалуйста, вы и здесь сможете заработать.
Не надо цепляться  за отжившее, судиться и портить отношения друг с другом.

алина1932
В приведенном письме, содержится информация о том как это сделать с помощью (или под управлением) РОООЗ. Сложно, муторно, долго. Расчеты номиналов автоматических выключателей липовые и не имеют отношения к ПУЭ, а ПУЭ - это Библия для энергетики. Другими словами - Либо это письмо прямое надувательство (кто кого пытается надуть решайте сами) либо писал его очень не грамотный человек, и тогда "надуть" пытаются нас.

Если увеличение мощности проводить под управлением ДНП, то все процедуры существенно проще, так как ДНП законный владелец земли, а его члены фактический создавали собственность под названием ЭЛЕКТРИФИКАЦИЯ. Процедура описана в сообщениях выше.

Так что с электричеством?
В чем задержка с переводом электролинии из РОООЗ в ДНП?
Смотрим на архивы и законы.
С 01.10.2009 г. по Договору дарения земля из РОООЗ перешла в ДНП.
И стала СОБСТВЕННОСТЬЮ ДНП.
Есть Свидетельство о государственной регистрации права на землю.
А по земельному законодательству вся недвижимость на земельном участке - это здания, сооружения (у нас это - электролиния, трансформатор, сторожка, мусорные баки, забор и т.д.) следует судьбе земельного участка, как, например, при купле-продаже.  В нашем случае дарения прямая аналогия. См. ст. 6 ГК РФ.
Есть разговоры, что некоторые члены ДНП при выходе из Партнерства в индивидуалы собираются "забрать" свою долю электричества у ДНП. Вот чудеса.
Фактически (хотя пока не официально) электричество собственность юридического лица ДНП и платят за электричество члены ДНП.
Но  индивидуалам  не предусматривается выдел долей при выходе из ДНП.
Это бывает только в ДНТ -   Дачном некоммерческом Товариществе, где изначально предусмотрена долевая совместная собственность.
 В ДНП - все общее имущество принадлежит юридическому лицу и оно неделимо.

С электричеством пока в процессе.
Прикладываю к сообщению ответ МОЭСК.

Согласно Земельному кодексу( статья 35 пункт 4 предпоследний абзац) не допускается отчуждение земельного участка без находящихся на нем здания, строения, сооружения в случае, если они принадлежат одному лицу. Следовательно, земля была подарена от РОООЗ в ДНП вместе со всем, что на ней находилось.
Дальше информация для дачников, чтобы никто никого не вводил в заблуждение.
Все члены ДНП "Бережок" с 2009 г. присоединены по электричеству к КТПН -1878. В соответствии с "абзацем 1 части 1 статьи 26" Федерального закона от 26.03.2003 г. №35-ФЗ "Об электроэнергетике" технологическое присоединение к объектам электросетевого хозяйства энергопринимающих устройств потребителей электрической энергии, объектов по производству электрической энергии, а также объектов электрического хозйства, принадлежащих сетевым организациям и иным лицам (далее также - технологическое присоединение), осуществляется в порядке, установленном Правительством РФ, и носит [u]однократный характер.
Вопрос: Распространяются ли положения антимонопольного законодательства на действия СНТ или ДНП по отключению и (или) ограничению энергоснабжения членов СНТ или ДНП и граждан, ведущих садоводство в индивидуальном порядке?
Ответ Федеральной антимонопольной службы: В соответствии с "пунктом 6" Правил недискриминационного доступа к услугам по передаче электрической энергии и оказания этих услуг, утвержденных Постановлением Правительства РФ от 27.12.2004 №861 (далее - Правила недискриминационного доступа), собственники и иные законные владельцы объектов электросетевого хозяйства, через которые опосредованно присоединено к электрическим сетям сетевой организации энергопринимающее устройство потребителя, не вправе препятствовать перетоку через их объекты электрической энергии для такого потребителя и требовать за это оплату.
Запрещается ограничение режима потребителя электрической энергии, в том числе его уровня, в отношении потребителей электрической энергии, не имеющих задолженности по оплате электрической энергии.
Действия собственников и иных владельцев объектов электросетевого хозяйства, не являющихся сетевыми организациями, в части требования от потребителей компенсации расходов на транспортировку электрической энергии через принадлежащие им объекты электросетевого хозяйства (в отсутствие установленного для них соответствующим уполномоченным органом тарифа на услуги по передаче электрической энергии) являются нарушением "пункта 10 части 1 статьи 10" Федерального закона от 26.07.2006 №135-ФЗ "О защите конкуренции".
Действия собственников и иных владельцев объектов электросетевого хозяйства, не являющихся сетевыми организациями, выразившиеся в препятствовании перетоку электроэнергии через собственные объекты в отношении точек присоединения к электросетям потребителя, посредством необоснованного введения ограничения режима потребления, а также во взимании платы за переток электроэнергии через объекты предприятия нарушают "пункты 3", "4", "10 части 1 статьи 10" Федерального закона от 26.07.2006 №135-ФЗ "О защите конкуренции".

http://www.fstrf.ru/about/activity/gp/perechen На данном сайте перечень гарантирующих поставщиков электроэнергии.

Для информации по перечню. Надо открыть на вышеуказанном сайте таблицу в новом окне и найти Московскую область. А.Ф.

Почему в этом сезоне не включают по вечерам общественное электричество?

Странный вопрос для члена ДНП! Вы на собрания ходите? Вы не слышали сообщений о том, что Фурсов не передает электроэнергию в ДНП?

Уважаемые дачники. Смотрите на указанном сайте документ о стоимости за 15 кВт не более 550 рублей в отношении садоводческих, огороднических, дачных некоммерческих объединений 9-й абзац в пункте 18 .http://standartgost.ru/g/pkey-14293770183 ПРИКАЗ Федеральной службы по тарифам от 11.09.2012 г. №209-э/1 "Об утверждении Методических указаний по определению размера платы за технологическое присоединение к электрическим сетям" с изменениями и дополнениями. Методические указания по определению размера платы за технологическое присоединение к электрическим сетям с изменениями и дополнениями от 27 декабря 2013 г., 1 августа 2014 года.

Подскажите есть ли новая информация?

На сегодняшний день разрешение на мощности и акт разграничения балансовой принадлежности переоформлены на ДНП "Бережок". Документы получены в пятницу 4 декабря. Теперь по плану оформление документов в Мосэнергосбыте. Следующую оплату за электроэнергию за декабрь месяц дачники должны будут производить в кассу ДНП "Бережок" или на расчетный счет ДНП. С уважением, Алла Федоровна.

Хорошо, что электричество переведено на баланс ДНП. Это единственно правильное решение.
как дальше будут решаться организационные моменты:
- назначение электрика и ответственного за получение денег за электричество
- оформить Акт передачи остатка денег, в том числе переплат за электричество из РОООЗ в ДНП
- проинформировать о подаче заявлений на увеличение эл.мощностей на точку потребления?