ЭЛЕКТРИЧЕСТВО.

Всем , добрый вечер. Довожу до сведения дачников , что ООО "Технолог" полностью согласовал со всеми необходимыми организациями проект трассы 10 КВ и место посадки распределительной конструкции (КРН). После новогодних каникул ДНП "Бережок" необходимо заключить договор с подрядной организацией для разработки нашего внутреннего проекта согласно ТУ и его согласования. С уважением, член правления Алла Федоровна.

http://www.energoschet.ru/services/soveti/tarifi/tarifi_na_elektroenergiyu_v_2016/tarifi_na_elektroenergiyu_v_moskovskoy_obl_2016/ На данном сайте можно посмотреть тарифы на электроэнергию. Смотрите цены с 01 июля 2016 года во второй таблице.

Добрый день! есть ли новости?

Все в работе.

Заключен договор на проектирование КТП. Проектировщик осмотрел территорию, определил возможную трассу для 10 кВ и 0.4 кВ и место расположения КТП. Работы начаты.

C 01июля 2016 года действует следующий тариф на электричество:
Т1 - 5.53 + 0,37 (за потери, которые были утверждены общим собранием в 2016 г.)= 5,90
Т2 - 1,92 + 0,13 (за потери, которые были утверждены общим собранием в 2016 г.)= 2,08

Для дачников, которые оформили в истринском энергосбыте понижающий тариф, если дом жилой, действует следующий тариф:
Т1 - 3,87 + 0,37 (за потери) = 4,24
Т2 - 1,37 + 0,13 (за потери) = 1,50

Добрый день. Вопрос:
после собрания членов ДНП была озвучена сумма второго целевого взноса на увеличение мощностей. Это последний взнос, или промежуточный? Если промежуточный, то каковы дальнейшие финансовые прогнозы? Что будет, если в этом году я откажусь участвовать в увеличении мощностей? Каковы последствия для коллектива и для меня (что будет с моим первым взносом -12000р)?

Это последний из расчета на сегодняшний день. Члены ДНП по ФЗ-66 должны выполнять решения общего собрания членов ДНП. Строится новая инфраструктура электроснабжения. Решение было принято еще в мае 2016 года. 28 июня 2016 г. заключен Договор с МОЭСКом. Мощности оплачены, часы тикают - идет срок выполнения ТУ .
Но если будут долги по взносам, то должники подведут все ДНП в целом. Оборудование имеет свойство дорожать. А мы должны сделать предоплату, так как все оборудование изготовляется под заказ.

Алла Федоровна, фраза "из расчета на сегодняшний день" вот все равно что не сказать ничего. Если Вы не знаете, то скажите какие есть опасения или предположения, если знаете что это не все, то скажите что остается. Пожалуйста.

Позвоните, мне пожалуйста, 8-925-417-58-30. На собрании Вас не было.

В субботу буду на даче - зайду.

Беда, коль пироги начнёт печи сапожник  
А сапоги тачать пирожник.
И дело не пойдёт на лад.
Да и примечено сто крат
Что кто за ремесло чужое браться любит
Тот завсегда других упрямей и вздорней!
 
       И.А. Крылов, Щука и кот.

 При проведении работ по подготовке присоединения к электросетям (ТУ, разработка проектной документации и т.п.) разработчики обязаны руководствоваться ГОСТами, ПУЭ,  СНиП и другими нормативными документами. Применительно к ДНП БЕРЕЖОК такими документами, в частности, являются:
-ФЗ -35РФ от 26.03.2003г. "Об электроэнергетике";
-Постановление Кабинета Министров РФ №861 от 27.12.2004г.;
-СП 31-110-2003 "Проектирование и монтаж электроустановок жилых и общественных зданий";
-РД 34.20.185-94 "Инструкция по проектированию городских электрических сетей".
 С использованием этих документов были проведены предварительные расчёты необходимой для ДНП мощности силового трансформатора по трём вариантам:
1. По количеству пайщиков по электричеству -73;
2.По списочному составу членов ДНП -86;
3.С учётом возможного увеличения членов ДНП до 100 человек.
 При расчётах исходили из того, дома повышенной комфортности ( с электрическими плитами) - много-ли у нас таких?
   Из СП31-110-2003 находим (методом интерполяции):
- Коэффициент спроса - Кс=0,45 (таблица 6.2);
- Коэффициент одновременности - Ко=0,17 (таблица 6.3).
  Вместо удельной мощности принимаем расчетную мощность 15кВт на участок.
  Вариант 1
15*73*0,45*0,17=83,3кВт
  Вариант 2:
15*86*0,45*0,17=98,7кВт
  Вариант 3:
15*100*0,45*0,17=114,75кВт
 Учтем еще  14кВт на уличное освещение.
 Соответственно получаем требуемую мощность силового трансформатора: вариант 1 - 98кВт; вариант 2 - 113кВт; вариант 3 - 129кВт.
 Расчёты по РД 34.20.185-94  дают аналогичные результаты.
 Исходя из того, что существуют собственные потери трансформатора, потери в сетях и другие факторы, получаем требуемую мощность нового трансформатора 160кВ.а. С учетом возможных неучтенных факторах примем к установке силовой трансформатор мощностью 250кВА - имеем приличный запас мощности.
  Желательно установить трансформатор сухого типа (не требует технического обслуживания, как масляный).
  Вопрос : Кто обосновал выданную МОЭСК мощность в 940 кВА?
  Превышение установленной мощности над потребляемой приводит к снижению КПД трансформатора, коэффициента загрузки и увеличению потерь до 8 - 10 процентов. Это приводит к увеличению доплат к тарифам за электроэнергию каждому члену ДНП в течение всего срока службы трансформатора (20 - 25 лет).  
  Экономически наиболее благоприятная нагрузка составляет 50 - 75 процентов от установленной мощности. В этом случае КПД составит 0,95 - 0,98 в зависимости от cosf.

     А теперь капитальные затраты.

  Стоимость подстанции трансформаторной киоскового типа КТП с трансформатором фирмы ГОСТиндустрия:
ТСП - 160/6/10/04(160кВ.а) - 435000руб.
ТСП - 250/6/10/04(250кВ.а) - 565000руб.
ТСП - 1000/6/10/04(1000кВ.а) - 1160000руб.
Все цены с доставкой.
Превышение стоимости трансформатора 1000 кВА с КТП по сравнению с 250 кВА составляет 595000руб., т.е. каждый из 86 членов ДНП будет платить  целевой взнос на 5920руб. больше.
  Не хило! Необходимо учесть, что в ДНП много пенсионеров. А ещё сопутствующие затраты - установка и монтаж, что неизбежно приведёт к дальнейшему увеличению цепевого взноса.
  Кто будет оплачивать финансовые затраты сверх необходимых из-за чьих-то амбиций и желания иметь мощность более 15 кВт?
  Уместно напомнить, что по закону мощность более 15кВт на участок это отдельная "песня" и совсем другие персональные затраты и хлопоты для желающих, причём без льготной платы 550руб.. Выводы делайте сами.
 В любом договоре (с ПАО МОЭСК и ООО"Траст Инвест)на разработку проектной документации  на технологическое подключение к электросетям имеется пункт в соответствии с которым в процессе работ возможно частичное изменение ТУ (технические условия). Этим Правление ДНП и должно немедленно заняться во избежание крупных неприятностей, ответственности, вытекающей из статьи 24 п.2 ФЗ -66 РФ для лиц  принявших необоснованное решение. Пусть Правление объяснит происхождение 940кВт.
 Есть ещё УФАС Московской области, Арбитражный суд, Прокуратура и судебные органы.
 Любой желающий легко найдет по всем этим вопросам много интересной информации, в том числе и правовой, в Интернете.

Уважаемые члены, ДНП. Прошу не поддаваться на провокации и искаженную информацию.С уважением члены Правления ДНП и ревизионная комиссия.

27 июня 2016 года между ПАО МОЭСК и ДНП "Бережок" заключен Договор ИА-16-302-328(9434444) об увеличении мощности до 940 квт, 3-ей категории надежности, класс напряжения в точках присоединения 10 КВ . Размер платы по Договору за выделенные 940 квт составляет 40150 руб. Данная сумма оплачена на расчетный счет МОЭСКА сразу после заключения Договора. Срок выполнения технических условий для обеих сторон составляет два года. Частичное изменение ТУ не влияет на выделенные 940 квт. Это касается только в части строительных работ.
Работы по выполнению технических условий в связи с увеличением мощности выполнены в следующем объеме.
Объем работ, выполняемый Сетевой организацией в соответствии с Техническими условиями от 27.06.2016 года №И-16-00-934444/1-2 - Приложение 1 к договору от 27.06.2016 г., включен в Инвестиционную программу Общества Приказом №981 от 16.08.2016 г. После проведения тендера МОЭСКом заключен договор строительного подряда на выполнение проектно-изыскательских работ №ЗЭС-166-16-123 от 22.09.2016 г. (эл.линия 10 КВ длиной 4600 км до границ ДНП "Бережок") с компанией ООО "Технолог". Подрядчиком разработана и согласована со всеми организациями проектная документация, которая в настоящее время передана в службы Западных электрических сетей - филиал ПАО "МОЭСК". В конце 2 квартала начале 3 квартала этого года начинаются строительно-монтажные работы по прокладке эл.линии 10КВ до границ ДНП "Бережок" согласно ТУ№И-16-302-328(934444).
Со стороны ДНП "Бережок" в феврале 2017 г. заключен Договор с подрядной организацией "Траст Индастри" в части проектно-изыскательных работ на территории ДНП "Бережок" в связи с увеличением мощностей до 940 квт. Оплачено 70% от стоимости данной работы (проект)
- 185500 руб. Данной организацией проект уже разработан, выполнен и находится в стадии согласования с необходимыми организациями. После утверждения данного проекта МОЭСКом будет оплачена оставшаяся сумма за работу в размере 79500 руб.
Наша задача выполнить все монтажно-строительные работы до морозов.
Дополнительный взнос, утвержденный общим собранием 10 марта 2017 г.в размере 26500 руб. необходимо сдать до 25 мая 2017 года.
С уважением, Правление ДНП "Бережок" и ревизионная комиссия.

Спасибо за информацию, но функции  у правления и ревизионной комиссии разные. Задача РК только контроль  за финансовыми расходами и предупреждение возможных нарушений законности в ДНП. По результатам проверок акты  для ознакомления. Члены правления не имеют права писать от имени ревизионной комиссии.

Уважаемые коллеги по ДНП Бережок! Полезная для размышления информация.
Действующий в ДНП силовой трансформатор номинальной мощностью 100кВА обеспечить возможную потребляемую нагрузку с учётом потерь в трансформаторе до 6,5 квт на каждого из 100 потребителей. (Это с учётом коэффициентов спроса и одновременности).
Соответственно трансформатор мощностью:
 1. 160кВА обеспечит по10,4квт;
 2. 250кВА обеспечит по16,3квт;
 3. 400кВА обеспечит по 26квт;
 4. 1000кВА обеспечивает по 65квт.
Нужны-ли нам мощности по п.3 и 4?
У многих-ли имеются лишние деньги?
Другое дело, что проходящая по территории ДНП ЛЭП 6кВ по заявлениям энергетиков изношена и перегружена. Это вынуждает нас с целью повышения надёжности энергообеспечения и мощности перейти на новую ЛЭП10кВ. Продавать электричество на
сторону мы по определению не имеем права (расшифровывайте ДНП)
Статистика показывает что в подавляющем большинстве случаев потребляемая мощность дачниками составляет 4-6квт. Любое неоправданное увеличение мощности трансформатора.
приводит к увеличению финансовых затрат и тарифов за  потреблённую электроэнергию  из-за роста внутренних потерь в трансформаторе. 
       .
 Желающим расширить свои знания по энергетике для дач рекомендую обратиться в Интернет примерно со следующими вопросами:
 1.Cчитаем киловатты для садовода.
2.  Электричество в СНТ.

3.  Разрешённая мощность на участке.
Утверждённый коэффициент для пересчёта кВА в квтч равен 0,89.

Договор с МОЭСК №ИА-16-302--328(934444)  от  28 июня 2016г. с ПАО МОЭСК "Об Осуществлении технологического присоединения...содержит в
числе прочего п.1.1 "...максимальная мощность: 940 (кВт)" -Орфография сохранена.
                     п.2.1.2 " В случае, если в ходе проектирования у Заявителя (т.е. ДНП Бережок) возникнет необходимость частичного отступления от
ТУ, в течение10 (десяти) рабочих дней с даты обращения Заявителя согласовать частичное отступление от ТУ". Имеется аналогичный по содержанию (смыслу) п.2.4.1. этого же договора. Из этих пунктов договора вовсе не следует, что должен быть установлен КТП с трансформатором
мощностью 1000кВа, как упомянуто Вами в одном из сообщений на Форуме. Обращаю Ваше внимание на то, что в ТУ на титульном листе ( ЛИСТ 1) и в п 12.4  заполнены не все положенные строки (не указаны даты). Кроме того, "Утверждаю" за подписью замдиректора....не скреплено печатью, а
документ предназначен для сторонних пользователей и для проведения последующих работ. Как это Вы, мелкие предприниматели, проморгали?
В этом случае его можно юридически и оспорить, если дело дойдёт до юридических разбирательств1
То,что мы оплатили по 550 руб.с  члена ДНП - это оплата работ по подводу электрокабеля до границы ДНП Бережок.  .Следующий договор с ООО Траст Индастри  касается только разработки проектной документации (ПД) для присоединения к электрическим сетям ПАО МОЭСК, т.е  на внутренние электросети ДНП. Без проектной документации, принятой по соответствующему акту сдачи-приёмки (которого нет, как впрочем и ПД,) никакие  дальнейшие работы по энергосабжению  на территории ДНП проводить нельзя!  Соответственно нельзя заключать и договора с подрядчиками и осуществлять любые закупки оборудования и материалов.
               Нам не нужны из лишние финансовые затраты из карманов членов ДНП!  Кому требуется мощность сверх нормативной расчётной мощности в 15квт пусть и вкладываются в соответствии с Законом. И не вводите людей в заблуждение ибо это дурно пахнет.

Вставлю свои 5 копеек:
Алла Федоровна и Moksha пожалуйста сделайте следующее:
Алла Федоровна озвучивает какие финансовые, временные и трудовые затраты повлечет за собой изменение проекта
Moksha озвучивает удешевление проекта (см. выше) для обоснованно рекомендованного трансформатора и наши потери за переплату за каждый киловатт в течении 5 последующих лет в сумме (по усредненным нормативам использования и реальным тарифам).

Мы увидим три цифры:
- цена потерь при изменении проекта
- экономия при изменении проекта
- экономия при дальнейшем использовании.

Уже только первых двух цифр будет достаточно для формирования понятия ситуации. Этими же цифрами можно оперировать на собрании и принимать КОЛЛЕКТИВНОЕ решение о мощности трансформатора.
Если цифры все покажут, а кто-то будет продолжать гнуть свою линию - можно сделать вывод, что это все не просто так. Кто прав а кто нет - не берусь утверждать, я не детектив. Не охота платить лишнее, сейчас и ежегодно в дальнейшем, но и неохота оставаться зимой без тепла и света. Стоит все же всем подумать и не отстраняться от принятия решения.

Для добавления достоверности информации, приведу некоторые данные.

Тут: https://xn----7sb7akeedqd.xn--p1ai/power_calculator находится калькулятор для расчета мощности трансформатора.
Для 100 коттеджей повышенной комфортности с выделенной мощностью 15кВт на каждый - потребная мощность трансформатора составляет 156кВт!

Тут: http://www.mitek.spb.ru/press/articles/id38/ находятся интервью с Олегом Носковым, советником генерального директора ОАО «МОЭСК»  (по вопросам членов СНТ в связи с использованием электроэнергии). В частности:
— Можно ли определять мощность каждого садового домика, разделив мощность существующего трансформатора на количество дачных участков?
— Ни в коем случае! Это неграмотный подход к определению максимальной мощности каждого садового домика и технической возможности трансформатора. Если разделить (условно) мощность трансформатора в 160 киловольт-ампер на 160 садовых домиков, то по 1 киловатту на садовый домик – не получится! А получится около 8 киловатт максимальной мощности на каждый садовый домик с учетом коэффициентов спроса и одновременности. Такой трансформатор способен обеспечить своей мощностью (реально) около 100 садовых домиков, максимальной мощностью до 15 киловатт каждый.
— Случается, что руководство СНТ не разрешает новым членам присоединяться к существующей сети и предлагает устанавливать свой отдельный трансформатор. Насколько правомерен отказ?
— Это неправомерно и безграмотно. Просчитано давно: чем больше членов товарищества, тем ниже коэффициенты спроса и одновременности использования всех мощностей сразу. Если для 100 участков (при норме около 15 киловатт каждому) требуется трансформатор мощностью 160 киловольт-ампер, то для 200 участков требуется трансформатор мощностью всего 250 киловольт-ампер.

Тут: https://www.mrsk-ural.ru/news/media/2305.html находится еще более интересная информация! В частности:
Стремясь самостоятельно построить и получить в последующее владение достаточно большой объем сетевого имущества, позволяющий беспрепятственно подключать дополнительных потребителей, (либо подключить собственные завышенные нагрузки по льготному тарифу) Заявитель при консультационной поддержке подрядной организации старается подменить понятия, данные в действующих правилах технологического присоединения, трактуя их в свою пользу. По его мнению, право претензии на «льготный» тариф предоставляется, если суммарная расчетная электрическая нагрузка объектов ДНТ, деленная на количество членов ДНТ не превышает 15 кВт. Далее мы покажем, что это утверждение далеко от истины.
В соответствии с действующими «Правилами недискриминационного доступа...» (Постановление Правительства РФ от 27.12.2004 № 861) "максимальная мощность" - наибольшая величина мощности, определенная к одномоментному использованию энергопринимающими устройствами (объектами электросетевого хозяйства) в соответствии с документами о технологическом присоединении и обусловленная составом энергопринимающего оборудования (объектов электросетевого хозяйства) и технологическим процессом потребителя, в пределах которой сетевая организация принимает на себя обязательства обеспечить передачу электрической энергии, исчисляемая в мегаваттах. В случае с ДНТ конечными потребителями электрической энергии являются дачные дома (участки) физических лиц, соответственно, максимальная мощность электроустановок каждого потребителя рассчитывается как алгебраическая сумма номинальных мощностей по паспортам всех электроприемников, (электроводонагреватели, освещение, бытовые электроприборы и т.д.) умноженная на коэффициент спроса электрической мощности. В нашем случае она не должна превышать 15 кВт.
В соответствии с действующими нормативными документами плата за технологическое присоединение для данной категории Заявителей рассчитывается, исходя из количества присоединяемых дачных участков («кол-во участков» х 550 руб. = «сумма»). К примеру, если Заявитель (ДНТ) заключает договор на технологическое присоединение 20 участков по 15 кВт, он оплачивает по «льготному» тарифу 550 руб. не 300 кВт максимальной мощности, а именно присоединение 20 участков по 15 кВт. Данные электроустановки присоединяются к электрическим сетям (вне зависимости от их балансовой принадлежности) на уровне напряжения 0,4 кВ, соответственно, при выборе мощности силового трансформатора в ТП в проекте должен быть выполнен расчет электрических нагрузок на шины 0,4 кВ ТП в соответствии с действующим СП-31-110-2003 (табл. 6.2. и 6.3. и формулой)

Pp.кв.= P.кв.n Ko
где P.кв. - нагрузка электроприемников квартир повышенной комфортности;
n - количество квартир;
Ko - коэффициент одновременности для квартир повышенной комфортности.

Для примера возьмем уже ранее упомянутую заявку на технологическое присоединение 20 участков по 15 кВт присоединенной мощности. В соответствии с СП 31-110-2003 (формула) расчетная электрическая нагрузка равна Pp.кв.= P.кв.n Ko = 15х20х0,253 = 75,9 кВт, где 0,253 - коэффициент одновременности для 20 домов, полученный по табл. 6.3. методом интерполяции. Полная нагрузка ДНП при этом составит 75.9/0,93=81,6 кВт, где 0,93 - коэффициент мощности (cos j) для жилых домов (квартир) с бытовыми кондиционерами воздуха (п. 6.12 СП 31-110-2003).
Таким образом, при подключении к электрическим сетям 20 участков по 15 кВт и строительстве собственной ТП Заявитель должен установить не ТП мощностью 400 кВА, а ТП с трансформатором, мощностью не более 100 кВА. Данные результаты расчета должны быть зафиксированы в заключении по проекту Заявителя.
В случае, если Заявитель настаивает на установке ТП 400 кВА, мотивируя свое решение высокой перспективной нагрузкой, он должен подтвердить эту нагрузку соответствующим объемом заявок на технологическое присоединение (количеством членов ДНТ). Если при подаче заявки на ТП Заявитель имел в виду, что 15 кВт на члена ДНТ - это не присоединенная мощность, а расчетная нагрузка, то на основании п. 6.2., табл. 6.2. и 6.3. СП 31-110-2003 можно сделать заключение, что максимальная мощность электроустановок каждого члена ДНТ больше 15 кВт, что лишает ДНТ права претензии на «льготный» тариф.
Товарищи, мы не только ошибаемся с мощностью КТП, но и подставляем сами себя!

На стадии согласования проектно-сметной документации, разработанной Заявителем проверять правильность выполнения расчета электрических нагрузок на шины 0,4 кВ ТП в соответствии с СП 31-110-2003 и выбор соответствующей мощности силового трансформатора.
Кто-нибудь это сделал?

И последнее, для садоводов, совсем далеких от электричества:
Коэффициент спроса - используется для корректировки номинальной нагрузки исходя из того, что в любой отдельно взятый момент времени не все электрооборудование будет потреблять энергию в соответствии с полной нагрузкой. Например: плита работает в режиме "1", а не в режиме "6", электроконвектор работает на реле и не всегда включен, СВЧ включена на режим разморозки, а не приготовления. В общем, один дачник может "высосать" из сети 15 кВт включив все, что есть, но это явление не постоянное, а кратковременное. Табличное значение этого коэффициента равно 0,45 (СП 31-110-2003)
Коэффициент одновременности - потребители нагрузки, установленные в цепи одной электроустановки, никогда не работают одновременно, то есть, всегда присутствует некоторая степень неодновременности, и этот факт учитывается при оценке требуемой мощности, путем использования коэффициента одновременности. Например: в Вашем доме 4 комнаты и в каждой стоит по конвектору, но вы приехали без гостей и подогреваете только две комнаты. И другая сторона - на улице 10 участков, но в 2 домах живут постоянно, в 6 только по выходным, а два участка вообще заброшены. Данный коэффициент имеет как частную так и общую составляющие, поэтому он еще меньше, чем коэффициент спроса. Табличное значение этого коэффициента равно 0,16.

Не утруждаем себя сложными расчетами, а прикидываем "на глаз": 100 участков + 15кВт на каждого + коэфф спроса + коэфф одновременности = 100*15*0,45*0,16=108!!! Закладываем резерв на будущее и на потери, а так же затраты на общие нужды, т.е. ОЧЕНЬ ГРУБО умножим на 2 = 216 кВТ.

Такие дела...

По расчетам получается, что нам достаточно 250 кВа вместо 940 кВа? Кто же все таки прав?
А можно посчитать наши возможные финансовые издержки, если действительно окажется, что мы завысили мощность трансформатора?
Ответственным за модернизацию нашей электролинии надо исключить ошибки и просчеты, еще есть время.

Ориентировочный расчёт стоимости будущей электроподстанции.

Обозначения : КТП-комплектная трансформаторная подстанция;
ТМ- трёхфазный трансформатор масляный.
Стоимость КТП вместе с трансформатором (в ценах 2016 г.):
На 100кВА: 141тыс.руб.+88тысюруб.=229тыс.руб.;
На 160кВА: 141тыс.руб.+113тыс.руб.=254тыс.руб.
На 250 кВА:153 тыс.руб. +199 тыс. руб.=352 тыс.руб.
На 1000кВА: 201 тыс.руб. +481тыс.руб.=686тыс.руб.
Если принять к установке подстанцию мощностью 250кВА и сопоставить с 1000кВА то в перерасчёте на каждого из 86 членов ДНП превышение целевого взноса на повышение мощности только по оборудованию составит 3884руб. с человека!
Необходимо учесть ещё стоимость доставки, монтажа и пусконаладочных работ а также кабельной продукции то превышение целевого взноса составит около
5000 – 5500 руб. с человека. Зависимость простая- чем больше стоимость оборудования, тем больше последующие финансовые затраты.
Окончательные финансовые затраты определятся после разработки проектной документации ТрастИнвестом. Стоимость разработки проектной документации
(это бумага) от мощности подстанции практически не зависит. По состоянию на 25 марта проектная документация на согласование с ДНП Бережок не поступала.
Имеются подозрения, что ДНП хотят поставить перед свершившимся фактом.
При последующей эксплуатации подстанции потери мощности в трансформаторе будут зависеть от нагрузки трансформатора т.е. от нас с Вами.
Чем меньше нагрузка трансформатора по отношению к его номинальной мощности, (коэффициент нагрузки Кн равен номинальной мощности трансформатора делённой на фактически потребляемую мощность), тем больше
энергопотери в трансформаторе. Оптимальным считается коэффициент загрузки
равный 0,5-0,75. В этом случае коэффициент полезного действия трансформатора (КПД) максимален (0,95-0,98). Экономически эти цифры наиболее целесообразны.
За потери электроэнергии в сетях поставщик устанавливает надбавки к тарифам, которые периодически пересматриваются как правило в сторону увеличения. Полезно знать, что неравномерная нагрузка по фазам отрицательно сказывается на работе трансформатора.
Для информации. У наших соседей: - СНТ Радуга 2 на 110 участков установлен трансформатор мощностью 160 кВА; СНТ Нагорье на 215 участков – 160 кВА; СНТ Торлопово на 230 участков – 250кВА. Проблем не испытывают.
Статистика по фактически потребляемой дачными участками мощности в подавляющем числе составляет от 3 до 5квт. Потребляемая участками мощность ограничивается автоматическим выключателем типа АВВ, находящемся в индивидуальных электрощитках на столбах у каждого участка. Изначально у большинства членов ДНП установлены АВВ номиналом на 16 ампер, т.е. на мощность 3,5квт.У нас установлен трансформатор мощностью 100кВА. Выходная мощность составляет 89квт (установленный коэффициент пересчёта кВА в квт составляет 0,89).
В ДНП Бережок около 15-20 членов, пользуясь отсутствием контроля со стороны Правления самовольно установили АВВ на 25,32,40 и даже 63 ампера. Этим грешат и грешили некоторые члены Правления. Это к вопросу социальной справедливости в нашем ДНП и нехватки мощности! Наш трансформатор способен обеспечить потребляемую мощность каждому до 6 квт по расчётам СП 31-110-2003.Нужно только навести порядок на нагрузку по фазам. Масляный трансформатор допускает перегрузку до 30% в течении до 3-х часов. После запуска трансформатора в работу необходимо будет заключить договор на его техническое обслуживание.

В расчёте обнаружена описка в коэффициенте загрузки трансформатора Кз. Следует читать " Коэффициент загрузки Кз равен потребляемой мощности делённой на номинальную мощность установленного трансформатора". Остальное по тексту.
Приношу извинения.

Я уже много раз это говорил и членам правления и на ОС все что здесь написано. Все эти расчеты правильные так как исходят из принципа разумной достаточности. И я надеюсь, что проектная организация с которой был заключен договор на проектирование, сделает такой же расчет в обязательной части проектной документации.
Немного хочу уточнить исходные данные. В нашем ДНП есть не только садовые домики. Есть и большие по площади дома у которых может оказаться и бассейн и еще что то, что будет потреблять большую мощность чем садовый домик. Но даже если большими и с бассейнами будут все участки, то мощности трансформатора больше чем 400 кВА нам никогда не потребуется. Это просто не возможно!!!!

Сделаем дополнительный расчет потерь электроэнергии, который будет оплачиваться из наших карманов при выборе завышенной мощности трансформатора.
1. Предположим, мы поставим трансформатор на 1000 кВА;
2. Максимальная мощность которую мы будем брать ближайшие 5 лет 300 кВА;
3. При этой потребляемой мощности КПД трансформатора будет 0,90 - 0,91

Это значит, что на каждые потребленные вами 10 кВт счетчик будет накручивать 11 - 10,9 кВт. Или в пересчете на деньги - за каждый киловатт вы будете платить не 5 руб 53 коп, а 6 руб 09 коп. Много это или мало? Решайте сами. Но помните, что этот 10% налог вы будете платить всю свою жизнь. И это без учета потерь в проводах.

Три разных члена ДНП, разных статусов по отношению к ДНП, разных возрастов....но с одним общим фактом: инженерное образование - утверждают одно и то же. В чем же тогда остаются вопросы и проблемы?

У моей бабушки было интересное слово для описания этого события - В РАЖ ВОШЛА! Вот и вся проблема.

читайте новый расчет стоимости трансформатора 

МОЭСК дал ответ нашему председателю: «Рассмотрение вопроса о корректировке технических условий в части уменьшения присоединяемой мощности, возможно осуществить только после расторжения действующего договора технологического присоединения с компенсацией Сетевой организации фактически понесенных затрат и подачи новой заявки....»

Прочитав документ Постановление Правительства РФ от 27.12.2004 N 861 (ред. от 04.02.2017) "Об утверждении Правил недискриминационного доступа к услугам по передаче электрической энергии и оказания этих услуг, Правил недискриминационного доступа к услугам по... и иные источники информации получаем такую картину:

После оплаты услуг и работ подключения, заказчик в двухнедельный срок получает оформленный договор, который является обязательным для выполнения на всей протяженности действия двумя сторонами и той организацией, которая эти работы будет производить. Если предвидится обоснованное отступление от технических условий, то этот вопрос согласовывается с организацией, выдавшей их.
Тем не менее, в технических условиях (которые были доступны мне) не указывается модель трансформатора!!! (пример: http://valentinasemenova.ru/wp-content/uploads/2017/04/45232-blank-tehnicheskie-usloviya-na-podklyuchenie-k-elektricheskim-setyam-obrazec.jpg) В ТУ указывается лишь максимальная мощность!
Документом по которому выделяется мощность на конкретный объект (т.е. присоединённая мощность), является "акт разграничения балансовой ответствености сторон". И в этом акте мощность всегда указывается в киловаттах. Данная мощность ограничивается установкой на вводе объекта т.н. "токоограничивающего автомата", подлежащего обязательному пломбированию энергосбытовой организацией.

Вся наша борьба идет лишь за то, чтобы установить КТП меньшей мощности с целью:
- исключить переплату за установку КТП с превышением необходимой мощности
- исключить переплату за потери при дальнейшей эксплуатации электросети, находящейся на балансе ДНП.

Предложения на рассмотрение:
1. Не отказываться от понятия «максимальная мощность», заложенного в ТУ и договоре  технологического присоединения. Много не мало. Юридически мы имеем право вписать такую цифру и пусть это будет максимум, выделенный на ДНП. Так мы ничего не меняем в отношениях с МОЭСК.
2. Найти документы, в которых фигурирует модель трансформатора и его мощность. Заняться корректировкой данных (наверняка, проектных документов) и в итоге закупить и  установить трансформатор мощностью 250кВА.

Пример для тех кто не понимает в электричестве: садоводу (С) на участок выделили мощность 15кВт, в ящике на улице поставили вводной автомат на 63А. С понимает, что сезонное проживание позволяет закрыть все нужды по потреблению электричества автоматом с номиналом 25А. С собирает распределительный электрощит в садовом домике с вводным рубильником 25А. С сэкономил на автоматике и сечении проводов при расключении щитка. С пользуется электричеством и не знает хлопот. С знает, что если он решит построить коттедж для круглогодичного проживания с отоплением на электрокотле — ему будет достаточно выделенной мощности в 15кВт и ему будет необходимо лишь заменить автоматику и проводку в распределительном щитке. Хорошо и сегодня и в будущем!

Если идея имеет право на жизнь — помогите ее развить. Если она тупиковая — обоснуйте и закроем это направление.

Далее, если моя идея не верная, предлагаю ознакомиться с действующим документом:Постановление Правительства РФ от 27.12.2004 N 861 (ред. от 04.02.2017) и попробовать понять, что есть варианты поспорить с отказом МОЭСК об изменении договора в рамках закона. Вот наиболее важные выдержки:

I. Общие положения
2. Понятия, используемые в настоящих Правилах, означают следующее:
"заявленная мощность" - величина мощности, планируемой к использованию в предстоящем расчетном периоде регулирования, применяемая в целях установления тарифов на услуги по передаче электрической энергии и исчисляемая в мегаваттах;
(в ред. Постановления Правительства РФ от 04.05.2012 N 442)
"максимальная мощность" - наибольшая величина мощности, определенная к одномоментному использованию энергопринимающими устройствами (объектами электросетевого хозяйства) в соответствии с документами о технологическом присоединении и обусловленная составом энергопринимающего оборудования (объектов электросетевого хозяйства) и технологическим процессом потребителя, в пределах которой сетевая организация принимает на себя обязательства обеспечить передачу электрической энергии, исчисляемая в мегаваттах;  
8(1). В целях выявления, определения и рационального использования величины мощности объектов электросетевого хозяйства сетевая организация обязана вести учет резервируемой максимальной мощности в отношении потребителей электрической энергии, максимальная мощность энергопринимающих устройств которых в границах балансовой принадлежности составляет не менее 670 кВт, включающий мероприятия по определению и регулярному мониторингу изменений величины резервируемой максимальной мощности в соответствии с настоящим пунктом.
Резервируемая максимальная мощность определяется как разность между максимальной мощностью энергопринимающих устройств потребителя и мощностью, использованной в соответствующем расчетном периоде для определения размера обязательств потребителя по оплате услуг по передаче электрической энергии в соответствии с пунктом 15(1) настоящих Правил. В случае отсутствия данных о почасовых объемах потребления электрической энергии резервируемая максимальная мощность рассчитывается исходя из результатов проведения контрольных замеров и иной имеющейся информации.
Начиная с 1 июля 2012 г. сетевая организация по окончании расчетного периода в отношении каждого потребителя электрической энергии, который заключил договор с этой сетевой организацией и максимальная мощность энергопринимающих устройств которого в границах балансовой принадлежности составляет не менее 670 кВт, рассчитывает величину резервируемой максимальной мощности. В информационных целях сетевая организация указывает величину резервируемой максимальной мощности отдельной строкой в счетах на оплату услуг по передаче электрической энергии, выставляемых ею потребителям электрической энергии, для которых указанная величина подлежит определению.
Прим: поставим мощный трасформатор, будем использовать на 1/3 и нам МОЭСК ограничит максимальныую мощность. Это как купить спорткар и ездить на нем по двору.

II. Порядок заключения и исполнения договора
13. Договор должен содержать следующие существенные условия:
а) величина максимальной мощности энергопринимающих устройств, технологически присоединенных в установленном законодательством Российской Федерации порядке к электрической сети определенная в соответствии с пунктом 13(1) настоящих Правил, с распределением указанной величины по каждой точке поставки;
13(1). Величина максимальной мощности энергопринимающих устройств (объектов электросетевого хозяйства) определяется в процессе технологического присоединения или в соответствии с разделом IV Правил технологического присоединения энергопринимающих устройств потребителей электрической энергии

VIII. Восстановление и переоформление документов о технологическом присоединении
57. Восстановление (переоформление) документов о технологическом присоединении осуществляется в случае обращения в сетевую организацию потребителей электрической энергии с заявлением на восстановление (переоформление) документов о технологическом присоединении (далее - заявление о переоформлении документов).
59. Заявитель в рамках договора (в период его действия), собственник или иной законный владелец ранее присоединенных энергопринимающих устройств (далее - лицо, обратившееся с заявлением о переоформлении документов) вправе обратиться в сетевую организацию лично или через представителя с заявлением о переоформлении документов в следующих случаях:
б) переоформление документов о технологическом присоединении с целью указания в них информации о максимальной мощности энергопринимающих устройств;
г) наступление иных обстоятельств, требующих внесения изменений в документы о технологическом присоединении, в том числе связанных с опосредованным присоединением.
69. При получении заявления о переоформлении документов в связи …...  с необходимостью указания в них информации о максимальной мощности, если заявителем представлены в сетевую организацию документы, указанные в подпунктах "в" и "г" или "е" пункта 62 настоящих Правил, или такие документы имеются в наличии у сетевой организации (с учетом пункта 66 настоящих Правил), сетевая организация не позднее 7 дней со дня получения заявления о переоформлении документов выдает лицу, обратившемуся с заявлением о переоформлении документов, переоформленные документы о технологическом присоединении.
77. В случае ….. если в таких документах не указана величина максимальной мощности ранее присоединенных энергопринимающих устройств (в том числе расчетным способом) и иное не установлено соглашением сторон, величина максимальной мощности энергопринимающих устройств определяется в рамках границ балансовой принадлежности с указанием величины максимальной мощности ..........  величина максимальной мощности энергопринимающих устройств определяется в отношении совокупности энергопринимающих устройств.
79. Лицо, обратившееся с заявлением о переоформлении документов, обязано компенсировать сетевой организации затраты на переоформление документов о технологическом присоединении. При этом размер компенсации затрат на изготовление указанных документов не может превышать 1000 рублей.

прим.: это на случай, если наша модель КТП все же жестко и неразрывно привязана документами к понятию Максимавльная мощность. Можно ОБОСНОВАННО обратиться за переоформлением.

Друзья, соседи,

Мы можем еще год и два и три обсуждать тут на форуме все, что угодно. Если кто-то может реально что-то изменить - обращаться нужно в правление с конкретными предложениями. Все за увеличение мощностей. Возможно переплачиваем за трансформатор. Нужно двигаться вперед и принять эти возможные потери.
Правлению просьба - Наведите, пожалуйста, порядок во взаимоотношениях как внутри себя так и с коллективом в целом. Мы так никогда никуда не двинемся.